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| | Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" | |
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| Autor | Nachricht |
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christian
Anzahl der Beiträge: 33 Alter: 20 Wohnort: 72250 Freudenstadt - Deutschland Anmeldedatum: 04.02.09
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Di 17 Feb 2009 - 14:31 | |
| Ich drücke dir auf jeden Fall weiterhin ganz fest die Daumen! Wie groß ist denn das Becken, in dem die Eltern jetzt schwimmen? Was ist mit den anderen beiden Fischen?Weißt du ihr Geschlecht?Wäre ja toll, wenn das auch ein Pärchen wäre, oder?
Wie lange hast du 4 Tiere denn jetzt schon? |
|  | | Angelika

Anzahl der Beiträge: 273 Wohnort: Wien Anmeldedatum: 04.03.07
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Mi 18 Feb 2009 - 19:12 | |
| Hi, | Zitat: | | Wie groß ist denn das Becken, in dem die Eltern jetzt schwimmen? |
Es hat die Grundfläche 35x25 cm (Tetra Artaquarium, das ich geschenkt bekommen habe. Wasserstand ca. 10cm:
In natura ist es dunkler.
| Zitat: | | Was ist mit den anderen beiden Fischen?Weißt du ihr Geschlecht?Wäre ja toll, wenn das auch ein Pärchen wäre, oder? |
Die haben auch ein eigenes neues Becken mit 30x20cm bekommen. Ein Tier mit größerem Seitenfleck steht immer unter dem Seemandelbaumblatt (ziemlich sicher ein Männchen), das andere ist im Javamoos verschwunden. Es trägt keinen Seitenfleck, wirkt rundlicher und könnte mit ganz viel Glück ein Weibchen sein... Wäre supersupertoll wenns auch ein Paar wäre ... Die Fische schwimmen nun in etwa 4 Wochen hier.
Und offensichtlich hats das Männchen -trotz meiner Dummheit und damit verbundenen Beckenwechsels- geschafft die Eier zum Schlupf zu bringen:
schwer begeisterte Grüße Angelika  |
|  | | Thomas Moderator
Anzahl der Beiträge: 732 Anmeldedatum: 04.12.06
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Mi 18 Feb 2009 - 19:55 | |
| Ja, Laubschlupffische sind verhaltensbiologisch schon etwas ganz besonderes! Ich teile Deine Begeisterung und bin schon ganz aufgeregt  , ob alles gut geht, womit wir beim Thema sind: Lagen die Larven am Boden der Fotodose, bevor Du fotografiert/geblitzt/hineingeleuchtet hast, oder hat er sie aufgrund der Beunruhigung aus dem Nest "geweht"? Lagen sie schon vorher am Boden, würde ich folgendes tun: a.) den Zustand des Seemandelbaumblattes kontrollieren und fallweise austauschen oder weglassen. b.) da Erlenzapfen meiner Erfahrung nach öfter Keimschleudern sind, als Wasserverbesserer, würde ich diese entfernen. c.) einen vorsichtigen Wasserwechsel mit frischem Osmose-Torfwasser machen. d.) da ich glaube, dass das Dennnerle-Kies ist und kein Torfgranulat, würde ich noch Torfgranulat hineinstreuen. e.) ich wäre sehr vorsichtig mit abgepackten (eingeschweißten) weißen und roten Mückenlarven. Es gibt Zusammenhänge zwischen Verpilzungen und diesem Lebendfutter. f.) natürlich Wasserwerte messen und vielleicht auch den Leitwert. g.) ihn nicht stören  . Ich musste mir auch immer auf die Finger klopfen, das ich nicht dauernd hineinleuchte etc. Toi, toi, toi, _________________ Thomas
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|  | | christian
Anzahl der Beiträge: 33 Alter: 20 Wohnort: 72250 Freudenstadt - Deutschland Anmeldedatum: 04.02.09
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Mi 18 Feb 2009 - 20:04 | |
| Hallo Angelika,
Na das sind ja tolle Neuigkeiten! Schön, wenn dein Männchen die Eier zum Schlupf gebracht hat! Ich drück dir und deinen 4 Fischen weiterhin die Daumen. Hoffentlich sind die anderen beiden Fische auch ein Pärchen!
Ich habe bei mir auch ein leeres Becken von Tetra stehen, ich glaube es ist ein Tetra Aquaart 30,...oder so ähnlich! Ist bei deinem Becken auch die Abdeckung mit dem Glasbehälter verschraubt, und ist auch eine Neonröhre in der Abdeckung?
Wenn ja, ist das Licht nicht zu hell für die Fische? Sind sie nicht scheu?
Da ich auch auf der Suche nach einem Pärchen Laubkampffische bin, die dann in dieses Becken einziehen sollen, interessiert mich dein Becken ziemlich...=)
Eigentlich wollte ich mit Betta persephone anfangen, aber ich schau mich mal weiterhin um, denn bei mir in der Umgebung kann ich leider (derzeit) keine Fische finden. Vielleicht werde ich ja auf der IGL-Tagung in Riesa fündig. Was meinst du, oder ihr,...könnte ich ansonsten auch mit einer anderen Laubkampffischart in die Pflege der Laubschlupfkampffische einsteigen??
Viel Glück weiterhin mit deinen brownorum,... Ich freue mich schon auf weitere (hoffentlich positive) Berichte und Bilder deiner Fische,... |
|  | | Thomas Moderator
Anzahl der Beiträge: 732 Anmeldedatum: 04.12.06
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Mi 18 Feb 2009 - 21:01 | |
| | christian schrieb: | | Vielleicht werde ich ja auf der IGL-Tagung in Riesa fündig |
Mit Sicherheit, aber nur wenn Du Dich rechtzeitig darum kümmerst! Also am Besten jetzt - ich schick´ Dir eine pn.
| christian schrieb: | | Was meinst du, oder ihr,...könnte ich ansonsten auch mit einer anderen Laubkampffischart in die Pflege der Laubschlupfkampffische einsteigen? |
Generell finde ich, dass Wildformen sehr gut zu halten sind, wenn man, wie bei allen Tieren (!), deren Ansprüche erfüllt. Ich glaube, dass in diesem Forum erschöpfend auf Haltung und Zucht eingegangen wurde und auch diverse Sonderfragen beantwortet sind.
Ich selbst finde keinen gravierenden Unterschied zwischen den diversen Schwarzwasser-Schaumnestbauern, außer deren Platzansprüche, die bei den Laubschlupffischen am geringsten sind. Voraussetzung für eine erfolgreiche Zucht ist natürlich ein sicheres Paar zu besitzen und darin liegt die eigentliche Schwierigkeit. Aus leidiger Erfahrung wissen wir, dass man auch bei größeren Stückzahlen nicht unbedingt beide Geschlechter dabeihaben muss. Erschwerend kommt hinzu, dass der Sexualdimorphismus nicht sehr deutlich ist. Wenn man, so wie bei B.brownorum "Matang", eine "neue" Fundortvariante vor Augen hat, kann es schon passieren, dass man trotz Vergleich mit anderen Fundortvarianten, die Geschlechter nicht eindeutig identifizieren kann und mehr oder minder raten muss. Aber wie man an Angelikas wunderbaren Aufnahmen sieht, ist auch hier die Unterscheidung relativ leicht, wenn man beide Geschlechter vor Augen hat. Bei B.rutilans etwa, unterscheiden sich die Tiere allein schon aufgrund der zeitlich verschiedenen Importe, sodass ich schon Tiere vor Augen hatte, die nicht leicht zu bestimmen waren. Auch hier brauchen wir nur an die guten Aufnahmen von Angelika zurückdenken. Und auch B.persephone ist für Überraschungen gut. Langer Rede, kurzer Sinn: .) Wenn Du Dir eine Wildform zulegst, nimm Dir ein sicheres Paar eines Züchters, oder .) nimm Dir einige Tiere, außer Du kannst die Geschlechter bestimmen, was üblicherweise beim Zoofachhändler um die Ecke nicht möglich ist...
Welche Art Du nimmst, ist schlußendlich von der Beckengröße abhängig, wobei die Laubschlupffische in ihren Ansprüchen gleichartig sind. _________________ Thomas
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|  | | deni

Anzahl der Beiträge: 165 Alter: 30 Wohnort: am Bodensee, Vlbg Anmeldedatum: 17.10.08
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Mi 18 Feb 2009 - 21:05 | |
| hallo angelika! es wird!  hallo christian! kommt zeit, kommen fische  lg |
|  | | christian
Anzahl der Beiträge: 33 Alter: 20 Wohnort: 72250 Freudenstadt - Deutschland Anmeldedatum: 04.02.09
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Mi 18 Feb 2009 - 22:09 | |
| Hallo,
Danke Thomas, für die ausführliche Antwort. Ich habe gehofft, dass du soetwas schreibst. Also nehme ich die Art, die ich bekommen kann! Ich hoffe nur, dass Riesa auch klappt, denn da ich noch Schüler bin, brauche ich eine Beurlaubung, und meine Schulleiterin ist da nicht so,..sagen wir großzügig! Klar, hier im Forum findet man alle Infos, die man braucht! Die habe ich auch schon,...grüßtenteils gelesen. Ich wollte nur wissen, welche Art für den Anfang am geeignetsten ist. Aber eigentlich ist es ja wirklich wurschd mit welcher Art ich es versuche,...faszinierend und schön sind sie ja eh alle,...und im Verhalten und den Anprüchen dann logischerweise auch nicht allzu unterschiedlich!
A propos Beckengröße: Das 30er Becken wäre, mit ausreichender Strukturierung, ok für ein Pärchen? Ich habe nur von Becken gelesen, die 30 bis 50 cm lang waren. |
|  | | Angelika

Anzahl der Beiträge: 273 Wohnort: Wien Anmeldedatum: 04.03.07
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Mi 18 Feb 2009 - 22:17 | |
| allo nochmal, @Thomas: die Kleinen lagen schon unten, pH 4,6, LW 57. SMBB ist den zweiten Tag drinnen, Erlenzäpfchen werd ich entfernen, frisches Torfwasser steht bereit, also kann ich heute noch Wasser wechseln Trotz dem noch riesigen Dottersack schwimmen sie schon selbstständig immer wieder nach oben. Das mit dem Futter ist derzeit ja ein richtiges G`frett, die Teiche im Waldviertel sind zugefroren und damit bekomm ich kaum gescheites LF. Werd übergangsweise lieber Nauplien füttern. Ja, das ist Dennerle-Kies, ein Sackerl mit Torf hängt an der Rückwand. Vielen Dank für die guten Tipps. [/quote]Ist bei deinem Becken auch die Abdeckung mit dem Glasbehälter verschraubt, und ist auch eine Neonröhre in der Abdeckung? Wenn ja, ist das Licht nicht zu hell für die Fische? | Zitat: |
Ja, ist ein Tetra, hab ich mal geschenkt bekommen Mit Schwimmpflanzen und einem großen SMBB an der Oberfläche gehts eigentlich...
| Viel Glück weiterhin mit deinen brownorum,...[quote]
Danke, dir viel Glück bei deiner Fischsuche
lg Angelika |
|  | | Thomas Moderator
Anzahl der Beiträge: 732 Anmeldedatum: 04.12.06
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Mi 18 Feb 2009 - 22:51 | |
| | Angelika schrieb: | | die Kleinen lagen schon unten |
Trotz all der Dinge die er schon geleistet hat, muss er das wohl, wie die meisten Männchen, noch üben!
| Angelika schrieb: | Das mit dem Futter ist derzeit ja ein richtiges G`frett, die Teiche im Waldviertel sind zugefroren und damit bekomm ich kaum gescheites LF. Werd übergangsweise lieber Nauplien füttern. |
Ist vernünftiger. _________________ Thomas
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|  | | Angelika

Anzahl der Beiträge: 273 Wohnort: Wien Anmeldedatum: 04.03.07
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Do 19 Feb 2009 - 21:38 | |
| Gestern hab ich ja kurzfristig an einem Verstand gezweifelt, als ein zweites Schaumnest an der hinteren Beckenwand entstanden ist. Hatte ich etwa in der Aufregung den falschen Fisch zum Brownorummännchen gesellt? Heute weiß ich, auch die Damen bauen (scheinbar aus Fadesse) gar prächtige Schaumburgen. Zwischen den zappelnden Larven gibts bereits das 2. Gelege *jubel*. Und spätesten jetzt wirds unglaublich: Das ist das zweite Brownorumbecken Bilder sind leider nicht so toll (das Nest ist ziemlich weit hinten im Becken), der Inhalt dafür umso mehr.... liebe Grüße Angelika |
|  | | christian
Anzahl der Beiträge: 33 Alter: 20 Wohnort: 72250 Freudenstadt - Deutschland Anmeldedatum: 04.02.09
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Do 19 Feb 2009 - 21:53 | |
| Toll Angelika! Herzlichen Glückwunsch! Dann hoffen wir mal dass sich alle Eier entwickeln,...und du bald viele kleine brownorum bei dir schwimmen hast!  Dann kannst du ja Thomas einige Weibchen geben, sobald die Kleinen groß genug sind, und dann wird eure Erhaltungszucht von Betta brownorum Matang endlich erflogreich sein! Mensch,...das wäre doch frichtig schön!^^ |
|  | | deni

Anzahl der Beiträge: 165 Alter: 30 Wohnort: am Bodensee, Vlbg Anmeldedatum: 17.10.08
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Do 19 Feb 2009 - 21:55 | |
| verdammt, ich leide immer noch an chronischem beckenmangel  gratuliere, angelika. lg |
|  | | Thomas Moderator
Anzahl der Beiträge: 732 Anmeldedatum: 04.12.06
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Do 19 Feb 2009 - 23:18 | |
| | Angelika schrieb: | Gestern hab ich ja kurzfristig an einem Verstand gezweifelt, als ein zweites Schaumnest an der hinteren Beckenwand entstanden ist. Hatte ich etwa in der Aufregung den falschen Fisch zum Brownorummännchen gesellt?
Heute weiß ich, auch die Damen bauen (scheinbar aus Fadesse) gar prächtige Schaumburgen. Zwischen den zappelnden Larven gibts bereits das 2. Gelege *jubel*. |
| Thomas schrieb: | | Du wirst noch einige Überraschungen erleben! Da gibt es richtig "wilde" Sachen... |
Bin schon gespannt ob/wann sie ihm die ersten Larven/Eier stiehlt, um sie selbst zu versorgen. Oder wann er in ihr Etablissement kommt, um das dritte Gelege zu produzieren, dass dann sie in ihrem Schaumnest pflegt, während er zu seinem zurückkehrt usw.usf.
Ad "scheinbar aus Fadesse": Wie Du sehr richtig schreibst: scheinbar. Letztendlich läuft nahezu alles auf einen möglichst großen Reproduktionserfolg hinaus. Und Tiere in extremen Lebensräumen, sind nur mit extremen Verhaltensweisen erfolgreich!
| Angelika schrieb: | Und spätesten jetzt wirds unglaublich: Das ist das zweite Brownorumbecken Bilder sind leider nicht so toll (das Nest ist ziemlich weit hinten im Becken), der Inhalt dafür umso mehr.... |
Also, Angelika, jetzt langst dann aber, gell!  ---------------------------------------------------- Weiter so, und bei Bedarf kann ich Dir Becken langfristig borgen, um die Hundertschaften aufziehen zu können.
Ich freu´mich, _________________ Thomas
Flüsse voller Leben Rettet den Regenwald
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|  | | Udo
Anzahl der Beiträge: 216 Anmeldedatum: 03.04.07
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Mo 23 Feb 2009 - 8:50 | |
| ... ja, und das eine Becken, so wie Du Dir eines anfertigen lassen willst, wird diese Woche frei ;-)
Liebe Grüße Udo |
|  | | Thomas Moderator
Anzahl der Beiträge: 732 Anmeldedatum: 04.12.06
 | Thema: Re: Erhaltungszucht B.brownorum "Matang" Di 24 Feb 2009 - 17:13 | |
| | christian schrieb: | | Das 30er Becken wäre, mit ausreichender Strukturierung, ok für ein Pärchen? |
Bei mehr als ausreichender Strukturierung ja, aber .) nur für B.persephone, B.rutilans und B.brownorum. .) es gibt Individuen, die trotzdem in ein größeres Becken gehören. .) nur bei adäquater Wasserpflege. .) nur bei reichlicher Bepflanzung. .) usw.usf. _________________ Thomas
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